Superbe!! un livre à lire et relire…. un livre à offrir aussi! Et pourtant un livre bien poignant.
Comme d’habitude, Dominique Lapierre nous offre un témoignage vivant et fouillé de cette Histoire un peu compliquée pour nous européens, parce que lointaine sur la carte du monde. Et dire que cela s’est passé il y a seulement peu d’années, dans l’oubli des consciences….
L’Histoire se lit comme une histoire. On peut peut-être reprocher un peu de facilité, l’impression pour nous autres lecteurs d’être pris pour des enfants… N’empêche. On apprend tellement de choses, sur les hommes, les événements, la géographie de ce pays que l’on connaît si peu. Pourquoi bouder son plaisir de lire aisément ce gros bouquin bien documenté ?
J’ai adoré ce livre! Je n’imaginais pas que c’était à ce point, et quel droit avons nous? nous simples étres humains, pour juger une personne simplement à la couleur de sa peau? Un livre que les personnes qui tournent un peu trop autour de leur propre nombril devraient lire, par pure curiosité. J’ai beaucoup appris à travers ce livre, autant sur le plan historique (trés bien documenté et relaté) que sur le plan humain.
Suite après une fausse maneuvre ! en effet ce livre m’a ramené des années en arrrière quand je lisais en cachette de mes parents , j’avais 14 ans, un livre intitulé Pleure o pays bien aimé ; je pleurais énormément.Je ne me
souviens plus du nom de l’auteur ; après tous les livres de Dora Lessing bien entendu ont été lus.
Un livre magnifique, bouleversant, et qui ouvre les yeux sur une realite si terrible et si recente que c’en reste incomprehensible! Une maniere aussi d’apprendre l’histoire agreablement, en lisant un livre extremement bien ecrit. Je vais m’empresser de decouvrir davantage Dominique Lapierre via ses autres oeuvres. Je rejoins totalement le commentaire de Marylene, bien que je n’ai pas du tout eu l’impression d’etre infantilisee.
Un seul petit point negatif: le livre en lui meme est si grand et lourd, que j’en ai des courbatures aux bras!!! J’aurais beaucoup plus apprecie un format de poche, plus leger, maniable et transportable.
beau livre, beau thème ; j’ai appris beaucoup de choses, sur l’Afrique du sud et même sur la France par contraste ; il y a quelques longueurs cependant, et la manière romancée de décrire par exemple l’exploit de la greffe de coeur m’a agacée car elle arrive comme un cheveu sur la soupe ; mais à lire, oui!
Remarquable récit de l’épopée de ces protestants venus des Pays bas dans le but de fonder un petit comptoir fournissant des fruits et légumes frais pour les équipages des bateaux et qui en sont venus à s’approprier un énorme territoire au mépris des tribus autochtonesqui y vivaient en toute liberté….Que de s
Que de sang versé, que d’exactions commises, de volonté d’organiser un véritable génocide comparable à celui perpétré par les Nazis en Europe dont les Afrikans se sont d’ailleurs inspiré en toute impunité et cela sous la justification de la supériorité de la race blanche et de l’appartenance à un peuple élu par Dieu!!!
Les dérives de l’apartheid nous sont décrites abondamment et nous font prendre conscience de la souffrance endurée par les Noirs niés en tant qu’êtres humains pendant des décennies.
Au delà des détresses, un livre qui retrace la véracité de l ‘apartheid hélas, mais l’espoir l’humaniste la loi la démocratie les techniques médicales parviennent à reprendre le dessus, là où l’humain met tout son génie à construire un monde meilleur tout est possible.
Merci Dominique Lapierre pour persévérer en ce sens. Un livre qui fait grandir espérer.
Coucou Arnaud
Je voulais juste te dire je comprends que ce passage sur la greffe du coeur t’ait agacé mais il me semble pourtant essentiel dans le contexte de l’apartheid, qu’elle fut détaillée, et ceci pour plusieurs raisons : que biologiquement et scientifiquement il n’a pas de “rejet quelque soit la race , que tous les blancs ne sont pas forcément mauvais et savent mettre leur savoir à la disposition des plus souffrants et pas forcément dans les classes riches,,que cette première médicale se soit passée justement dans ce pays très déchiré relève d’un grand symbolisme, la solidarité pour la vie entre ces deux “races” ‘elle a permis d’apaiser certains esprits très révoltés.et de donner beaucoup d’espoir et d’entraide aux malades de toutes races., l
au debut ce fut difficile de rentrer dans ce livre mais apres !!! j ai adoré . J ‘ ai appris aussi certaines choses que j ignorai totalement – Je suis alleé en afrique du Sud au moment de l apartheid nous avions vu certaines choses mais beaucoup d autres etaient cachees aux touristes -pour moi c est avec les matins de jenine les 2 meilleurs livres de la selection a ce jour
Un livre très bien raconté, avec beaucoup de sensiblité et d’humanisme, sans chercher à accuser personne, en essayant d’expliquer, de montrer les points de vues. Pourtant l’histoire de ce pays est terrifiante, cette dictature de l’apatheid, intervenue après la 2eme guerre mondiale, est abhérante. Ce Dominique Lapierre est un grand homme, et c’est vrai qu’il garde cette espèce de fraicheur, de naiveté juvénile, qui peut agacer un peu, mais qui montre que cet homme a vraiment un coeur pur.
Excellent ouvrage, très bien documenté, le sujet est passionnant. Que de leçons à tirer de cette histoire violente de l’Afrique du Sud ; un grand bravo à Dominique Lapierre.
Lorsque vous donnez votre avis, et que vous le faites en deux messages différents, soyez gentils de ne noter qu’une seule fois… Je vois 2 fois 5 pour Noviant, 2 fois 5 pour Sophie, 2 fois 5 pour Laetita !!!!
En tout cas, j’espère que vous avez raison, parce que je commence seulement le livre aujourd’hui et vos commentaires sont tellement élogieux que je me prépare à beaucoup de plaisir ! Je vous dirai quand j’aurai fini…
Je n’ai encore une fois pas réussi à m’accrocher plus d’une centaine de pages à ce livre. Trop fleur bleue sans doute, j’aurais voulu que cela soit plus romancé qu’aussi descriptif même si l’histoire de l’apartheid ne peut être qu’intéressante.
Passionnant du point de vue historique et facile à lire. Je regrette seulement que Dominique Lapierre ne nous ait pas expliqué comment cela se passe actuellement dans la réalité?
Je viens de terminer cet excellent livre. Malgré quelques nausées provoquées par la cruauté des blancs, mais aussi de certains noirs, j’ai beaucoup aimé cet ouvrage. Je connaissais bien sûr l’apartheid, mais n’avais aucune mesure de la réalité qu’il cachait ! l’écriture est un peu sommaire, dommage ! A lire et à faire lire.
Evidemment, c’est un trés bon livre et on ne peut que l’aimer quand on a eu le courage d’aller jusqu’au bout.Je lui reproche cette longueur. Que de détails inutiles et qui semblent posés là pour allonger le texte. On sait bien que l’auteur n’était pas là pour entendre Mandela parler à Winnie, par exemple. Ce sont les dialogues qui me gènent !! J’ai regretté aussi de ne pas lire, au début du XX ème siècle, l’action de Churchill ( néfaste …) et celle, magnifique, de Gandhi qui a fait de la prison lui aussi. Mais Lapierre mérite quand même un 4 .
Ce n’est pas 5 que je mettrai mais 6. votre choix a été excellent. Je me ralie à tout ce qui a été déjà dit. Je suis preneuse à part entière de l’histoire des pays racontée comme cet écrivain.
Un arc-en-ciel dans la nuit – (Dominique Lapierre)
Sur le fond, étude excellente sur la destinée surprenante des Boers. Ces calvinistes ont fui la persécution catholique du duc d’Albe, et ont prospéré par leur travail. Vaincus il y a un siècle par “ la perfide Albion ” – au temps de Fachoda.. – ils succombent dès 1934 à la sirène hitlérienne. Après 1945 ils ont relayé le nazisme dans une politique d’un racisme fanatique. Ce système a disparu récemment. Tout ça est très bien évoqué.
Pour la forme, je déplore les tics journalistiques (noms remplacés par des périphrases éculées, absence de précision sur les dates et même les époques…)
5 pour le fond, 3 pour la forme.. C’est quand même un bon livre!
Les qualités habituelles de Dominique Lapierre : un vrai sens du récit historique qui “accroche” le lecteur, un sujet passionnant traité avec un grand humanisme, des destinées particulières remises en perspective dans le vaste mouvement de l’Histoire dont on prend ainsi conscience qu’elle est la somme de décisions individuelles.
En refermant le livre, on reste perplexe : comment un régime aussi objectivement aberrant et inhumain a-t-il pu 1°) être mis en place par des chrétiens et 2°) tenir jusqu’aux années 1990 ???
Le système Lapierre est bien rodé pour faire larmoyer dans les chaumières et assurer des tirages record. Je regrette sur un sujet aussi intéressant la légerté de l’analyse, rien n’explique en profondeur l’évolution des mentalités des afrikaners, rien ne dit ce qui a rendu Mendela aussi important alors qu’il était coupé du monde depuis tant de temps et que le combat continuait avec d’autres leaders. Rien ne laisse entendre les contradictions actuelles de l’Afrique du Sud avec encore une partie des afrikaners se comportant comme avant dans la sphère privée (fermes, entreprises etc.). Cela tient de la bande dessinée sans les images, l’agrément de la lecture n’est pas une excuse suffisante à la mièvrerie du texte, dommage mais c’est du Lapierre, rien de plus à en attendre.
Entièrement d’accord avec Yves…même si le système D. Lapierre a donné de bons livres, ici c’est trop léger et tombe dans la facilité : pauvre noir et méchant blanc.
Avant la lecture de ce livre, pour moi l’Afrique du Sud était un emplacement sur le glibe, et quelues mots clés style “apartheid” “guerre des Boers”Mendela greffe du coeur.
Depuis j’ai appris l’historique de l’implantation de ces colons sur la route des bateaux et le développement de la colonie, puis les nouveaux arrivants et tout ce qui murira en pensées et actions pour mener ce peuple à une politique raciale si primitive dans le rejet de l’autre différent de moi alors que je dois préserver mon identité même sur une terre qui ne m’appartient pas à l’origine.
Merci pour ce choix. Lapierre c’est effectivement un “système” comme le dit Anne, une technique d’écriture fleuve qui est agréable à lire quand on a le temps.
passionnante histoire de la saga des calvinistes hollandais qui ont fondé un état prospère en Afrique du sud : hélas, emportés par une certaine réussite ils ont aussi créé une monstrueuse société de type nazi, méprisant tout droit de l’homme. L’apartheid le plus monstrueux a perduré jusqu’à la fin du 20° siècle. Une fois de plus dans l’histoire les religieux ont imposé au nom d’une religion d’amour les pires exactions et les pires massacres. Dans les églises les noirs ne pouvaient participer à l’eucharistie qu’après le dernier des blancs!
hélas la morale n’a pas eu le dernier mot : depuis la fin de l’apartheid, avec l’égalité des citoyens, l’Afrique du sud, état prospère a sombré dans la pauvreté. Malgré les énormes richesses naturelles les riches sont devenu un peu moins riches tandis que les pauvres encore plus pauvres entretiennent une délinquence record !
Superbe!! un livre à lire et relire…. un livre à offrir aussi! Et pourtant un livre bien poignant.
Comme d’habitude, Dominique Lapierre nous offre un témoignage vivant et fouillé de cette Histoire un peu compliquée pour nous européens, parce que lointaine sur la carte du monde. Et dire que cela s’est passé il y a seulement peu d’années, dans l’oubli des consciences….
L’Histoire se lit comme une histoire. On peut peut-être reprocher un peu de facilité, l’impression pour nous autres lecteurs d’être pris pour des enfants… N’empêche. On apprend tellement de choses, sur les hommes, les événements, la géographie de ce pays que l’on connaît si peu. Pourquoi bouder son plaisir de lire aisément ce gros bouquin bien documenté ?
J’ai adoré ce livre! Je n’imaginais pas que c’était à ce point, et quel droit avons nous? nous simples étres humains, pour juger une personne simplement à la couleur de sa peau? Un livre que les personnes qui tournent un peu trop autour de leur propre nombril devraient lire, par pure curiosité. J’ai beaucoup appris à travers ce livre, autant sur le plan historique (trés bien documenté et relaté) que sur le plan humain.
Il faut espèrer que cela ne se reproduise jamais.
ce livre m’
Suite après une fausse maneuvre ! en effet ce livre m’a ramené des années en arrrière quand je lisais en cachette de mes parents , j’avais 14 ans, un livre intitulé Pleure o pays bien aimé ; je pleurais énormément.Je ne me
souviens plus du nom de l’auteur ; après tous les livres de Dora Lessing bien entendu ont été lus.
Un livre magnifique, bouleversant, et qui ouvre les yeux sur une realite si terrible et si recente que c’en reste incomprehensible! Une maniere aussi d’apprendre l’histoire agreablement, en lisant un livre extremement bien ecrit. Je vais m’empresser de decouvrir davantage Dominique Lapierre via ses autres oeuvres. Je rejoins totalement le commentaire de Marylene, bien que je n’ai pas du tout eu l’impression d’etre infantilisee.
Un seul petit point negatif: le livre en lui meme est si grand et lourd, que j’en ai des courbatures aux bras!!! J’aurais beaucoup plus apprecie un format de poche, plus leger, maniable et transportable.
Même enthousiasme que les précédents.
J’ai appris beaucoup sur l’histoire de ce pays….
Un livre à dévorer et à offrir.
beau livre, beau thème ; j’ai appris beaucoup de choses, sur l’Afrique du sud et même sur la France par contraste ; il y a quelques longueurs cependant, et la manière romancée de décrire par exemple l’exploit de la greffe de coeur m’a agacée car elle arrive comme un cheveu sur la soupe ; mais à lire, oui!
Remarquable récit de l’épopée de ces protestants venus des Pays bas dans le but de fonder un petit comptoir fournissant des fruits et légumes frais pour les équipages des bateaux et qui en sont venus à s’approprier un énorme territoire au mépris des tribus autochtonesqui y vivaient en toute liberté….Que de s
Que de sang versé, que d’exactions commises, de volonté d’organiser un véritable génocide comparable à celui perpétré par les Nazis en Europe dont les Afrikans se sont d’ailleurs inspiré en toute impunité et cela sous la justification de la supériorité de la race blanche et de l’appartenance à un peuple élu par Dieu!!!
Les dérives de l’apartheid nous sont décrites abondamment et nous font prendre conscience de la souffrance endurée par les Noirs niés en tant qu’êtres humains pendant des décennies.
Au delà des détresses, un livre qui retrace la véracité de l ‘apartheid hélas, mais l’espoir l’humaniste la loi la démocratie les techniques médicales parviennent à reprendre le dessus, là où l’humain met tout son génie à construire un monde meilleur tout est possible.
Merci Dominique Lapierre pour persévérer en ce sens. Un livre qui fait grandir espérer.
Coucou Arnaud
Je voulais juste te dire je comprends que ce passage sur la greffe du coeur t’ait agacé mais il me semble pourtant essentiel dans le contexte de l’apartheid, qu’elle fut détaillée, et ceci pour plusieurs raisons : que biologiquement et scientifiquement il n’a pas de “rejet quelque soit la race , que tous les blancs ne sont pas forcément mauvais et savent mettre leur savoir à la disposition des plus souffrants et pas forcément dans les classes riches,,que cette première médicale se soit passée justement dans ce pays très déchiré relève d’un grand symbolisme, la solidarité pour la vie entre ces deux “races” ‘elle a permis d’apaiser certains esprits très révoltés.et de donner beaucoup d’espoir et d’entraide aux malades de toutes races., l
au debut ce fut difficile de rentrer dans ce livre mais apres !!! j ai adoré . J ‘ ai appris aussi certaines choses que j ignorai totalement – Je suis alleé en afrique du Sud au moment de l apartheid nous avions vu certaines choses mais beaucoup d autres etaient cachees aux touristes -pour moi c est avec les matins de jenine les 2 meilleurs livres de la selection a ce jour
Un livre très bien raconté, avec beaucoup de sensiblité et d’humanisme, sans chercher à accuser personne, en essayant d’expliquer, de montrer les points de vues. Pourtant l’histoire de ce pays est terrifiante, cette dictature de l’apatheid, intervenue après la 2eme guerre mondiale, est abhérante. Ce Dominique Lapierre est un grand homme, et c’est vrai qu’il garde cette espèce de fraicheur, de naiveté juvénile, qui peut agacer un peu, mais qui montre que cet homme a vraiment un coeur pur.
Excellent ouvrage, très bien documenté, le sujet est passionnant. Que de leçons à tirer de cette histoire violente de l’Afrique du Sud ; un grand bravo à Dominique Lapierre.
Lorsque vous donnez votre avis, et que vous le faites en deux messages différents, soyez gentils de ne noter qu’une seule fois… Je vois 2 fois 5 pour Noviant, 2 fois 5 pour Sophie, 2 fois 5 pour Laetita !!!!
En tout cas, j’espère que vous avez raison, parce que je commence seulement le livre aujourd’hui et vos commentaires sont tellement élogieux que je me prépare à beaucoup de plaisir ! Je vous dirai quand j’aurai fini…
Je n’ai encore une fois pas réussi à m’accrocher plus d’une centaine de pages à ce livre. Trop fleur bleue sans doute, j’aurais voulu que cela soit plus romancé qu’aussi descriptif même si l’histoire de l’apartheid ne peut être qu’intéressante.
Passionnant du point de vue historique et facile à lire. Je regrette seulement que Dominique Lapierre ne nous ait pas expliqué comment cela se passe actuellement dans la réalité?
Je viens de terminer cet excellent livre. Malgré quelques nausées provoquées par la cruauté des blancs, mais aussi de certains noirs, j’ai beaucoup aimé cet ouvrage. Je connaissais bien sûr l’apartheid, mais n’avais aucune mesure de la réalité qu’il cachait ! l’écriture est un peu sommaire, dommage ! A lire et à faire lire.
Tout a été dit sur cet excellent ouvrage. Je n’ajouterai donc rien à tous les compliments de mes prédécesseurs
Evidemment, c’est un trés bon livre et on ne peut que l’aimer quand on a eu le courage d’aller jusqu’au bout.Je lui reproche cette longueur. Que de détails inutiles et qui semblent posés là pour allonger le texte. On sait bien que l’auteur n’était pas là pour entendre Mandela parler à Winnie, par exemple. Ce sont les dialogues qui me gènent !! J’ai regretté aussi de ne pas lire, au début du XX ème siècle, l’action de Churchill ( néfaste …) et celle, magnifique, de Gandhi qui a fait de la prison lui aussi. Mais Lapierre mérite quand même un 4 .
Ce n’est pas 5 que je mettrai mais 6. votre choix a été excellent. Je me ralie à tout ce qui a été déjà dit. Je suis preneuse à part entière de l’histoire des pays racontée comme cet écrivain.
Un arc-en-ciel dans la nuit – (Dominique Lapierre)
Sur le fond, étude excellente sur la destinée surprenante des Boers. Ces calvinistes ont fui la persécution catholique du duc d’Albe, et ont prospéré par leur travail. Vaincus il y a un siècle par “ la perfide Albion ” – au temps de Fachoda.. – ils succombent dès 1934 à la sirène hitlérienne. Après 1945 ils ont relayé le nazisme dans une politique d’un racisme fanatique. Ce système a disparu récemment. Tout ça est très bien évoqué.
Pour la forme, je déplore les tics journalistiques (noms remplacés par des périphrases éculées, absence de précision sur les dates et même les époques…)
5 pour le fond, 3 pour la forme.. C’est quand même un bon livre!
Les qualités habituelles de Dominique Lapierre : un vrai sens du récit historique qui “accroche” le lecteur, un sujet passionnant traité avec un grand humanisme, des destinées particulières remises en perspective dans le vaste mouvement de l’Histoire dont on prend ainsi conscience qu’elle est la somme de décisions individuelles.
En refermant le livre, on reste perplexe : comment un régime aussi objectivement aberrant et inhumain a-t-il pu 1°) être mis en place par des chrétiens et 2°) tenir jusqu’aux années 1990 ???
Le système Lapierre est bien rodé pour faire larmoyer dans les chaumières et assurer des tirages record. Je regrette sur un sujet aussi intéressant la légerté de l’analyse, rien n’explique en profondeur l’évolution des mentalités des afrikaners, rien ne dit ce qui a rendu Mendela aussi important alors qu’il était coupé du monde depuis tant de temps et que le combat continuait avec d’autres leaders. Rien ne laisse entendre les contradictions actuelles de l’Afrique du Sud avec encore une partie des afrikaners se comportant comme avant dans la sphère privée (fermes, entreprises etc.). Cela tient de la bande dessinée sans les images, l’agrément de la lecture n’est pas une excuse suffisante à la mièvrerie du texte, dommage mais c’est du Lapierre, rien de plus à en attendre.
Bien documenté, très intéressant.
Entièrement d’accord avec Yves…même si le système D. Lapierre a donné de bons livres, ici c’est trop léger et tombe dans la facilité : pauvre noir et méchant blanc.
Avant la lecture de ce livre, pour moi l’Afrique du Sud était un emplacement sur le glibe, et quelues mots clés style “apartheid” “guerre des Boers”Mendela greffe du coeur.
Depuis j’ai appris l’historique de l’implantation de ces colons sur la route des bateaux et le développement de la colonie, puis les nouveaux arrivants et tout ce qui murira en pensées et actions pour mener ce peuple à une politique raciale si primitive dans le rejet de l’autre différent de moi alors que je dois préserver mon identité même sur une terre qui ne m’appartient pas à l’origine.
Merci pour ce choix. Lapierre c’est effectivement un “système” comme le dit Anne, une technique d’écriture fleuve qui est agréable à lire quand on a le temps.
d’accord avec vero livre bien documente
passionnante histoire de la saga des calvinistes hollandais qui ont fondé un état prospère en Afrique du sud : hélas, emportés par une certaine réussite ils ont aussi créé une monstrueuse société de type nazi, méprisant tout droit de l’homme. L’apartheid le plus monstrueux a perduré jusqu’à la fin du 20° siècle. Une fois de plus dans l’histoire les religieux ont imposé au nom d’une religion d’amour les pires exactions et les pires massacres. Dans les églises les noirs ne pouvaient participer à l’eucharistie qu’après le dernier des blancs!
hélas la morale n’a pas eu le dernier mot : depuis la fin de l’apartheid, avec l’égalité des citoyens, l’Afrique du sud, état prospère a sombré dans la pauvreté. Malgré les énormes richesses naturelles les riches sont devenu un peu moins riches tandis que les pauvres encore plus pauvres entretiennent une délinquence record !